新戦術を試す場所 - 私的わかめて戦術大全

 

だいたいの流れ：新戦術をどんどんやろうぜ＞邪魔だから特別な村作れ＞新しい作戦をいきなりやるのが新戦術の醍醐味だろ＞迷惑です

→新戦術村・奇策村はみんな変な事をするから実験にならない

→少しでも変な事をすると叩かれる風潮は変えるべき

 

■47

新戦術を提案しよう

□投稿者/ いお -(2005/03/19(Sat) 11:49:26)[ID:J6yfAbcr]

いつもいつもセオリーに従うプレイの繰り返しじゃ面白くないと思うんだが。 そもそも「セオリー」というのは何かと考えてみると、 ・誰かが新しい作戦を提案する ・いろんな人がいろんな村で何度も試してみる ・多くの人が「この作戦は良さそうだな」と認識する ただそれだけのこと。 セオリーに則ったプレイが本当に有利なのかどうかなんて、本当のところは何もわからない。 たとえば昔は、霊能者の初日ＣＯなんてのは戦犯扱いだった。 だけど今は、占いが３人出た場合の戦術として、半ばセオリーとなっている。 これだって、誰かが当時のセオリーに疑問を感じて新戦術を提案したのが始まりなはず。 セオリーというのは、どんどん変わっていくものだと思うし、そうでなければ面白くない。

■49	Re[1]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ かなぶん -(2005/03/19(Sat) 13:42:43) [ID:xxMfLcbE]

「新戦略を試す村」などの村名で村立ててやってください。 普通村でやるのは基本的に迷惑行為でしょう。 新しい戦略を頭から否定するのは間違いですが、明らかにメリットが少ないのに新しいからと擁護しつづけるのも間違いです。 結果オーライでなく理論を固めてから新戦略を提案してください。 ５人くらいも賛同してくれる人がいない戦略は、メリットがあっても「信用ゲーム」の要素を忘れている愚策なので、ゲーム終わってからももぐだぐだ言わずに自分の非を認めましょう。

■51	Re[2]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ いお -(2005/03/19(Sat) 19:34:44) [ID:J6yfAbcr]

> 「新戦略を試す村」などの村名で村立ててやってください。 > 普通村でやるのは基本的に迷惑行為でしょう。 そこまで言われてしまうと、「普通村」って一体何が普通なの？と思ってしまうのだが。 新しい作戦（試す本人はしっかり考えて有効だと思っているもの）を自由に試すこともできない村なんて、 普通村ではなく「セオリー村」だと思う。 もう一つ別の話。 実際に新しい作戦を思いついたら、まずは自分で最初にその作戦を使って鮮やかに勝ちたいと思うんじゃないかな。 それを禁止してしまって、 「新しい作戦は試す前に掲示板で提案してみんなで議論して、実験用の村で試してみて有効性が確認できたら…」 なんて、そんな手続きを強要されるんじゃ、新しい作戦を考える楽しみは激減すると思う。

■53	Re[3]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ Rinjoh -(2005/03/19(Sat) 20:56:33) [ID:4Hp1Jpos]

> 新しい作戦（試す本人はしっかり考えて有効だと思っているもの）を自由に試すこともできない村なんて、普通村ではなく「セオリー村」だと思う。 自由に試すのは良いのですが、このゲームは戦略以上に大事なのが「信用」ですよ。 信用なくして戦略はありません。 いおさんがもし新しい作戦を試したいのなら、まず信用されるとこから頑張ってください。 > 実際に新しい作戦を思いついたら、まずは自分で最初にその作戦を使って鮮やかに勝ちたいと思うんじゃないかな。 > それを禁止してしまって、 禁止とまではいいません。プレイヤーから「信用」され、この作戦に賛同があったら使ってみてもいいのではないでしょうか。 ただ、立案者が人狼で、実は勝てる見込みが薄くなる作戦を立案してるのではとの疑心暗鬼がつきまとうでしょうけど。 そういった意味でセオリーとは「有効な作戦」以上の「信用」として働くわけです。

■54 / inTopicNo.5)

Re[1]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ 一村人 -(2005/03/19(Sat) 22:41:52) [ID:OqiiCfMA]

いおさんに賛成です。 セオリーに固執する人は普通村じゃなくてセオリー村を建てるべきでしょう。 私自身は（荒らしじゃない程度の）イレギュラーなプレーをする人がいるほうが 楽しいですし、それを叩く今の風潮には反対です。 セオリー村という名前に抵抗があるなら、普通村としてもいいので、 ルールとして初めに細かく明記しておけばトラブルは防げるんじゃないでしょうか？ 何も書かずに「普通村｣としておいて、 思い通り（セオリー通り）に動かない人を責めるのはどうかと思います。 むしろゲームを台無しにしているのは、人のプレーを一々咎めたり 叩いたりして雰囲気を悪くしている方々かと。

■58 / inTopicNo.9)

Re[3]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ かなぶん -(2005/03/20(Sun) 08:55:44) [ID:xxMfLcbE]

■No51に返信(いおさんの記事) > 新しい作戦（試す本人はしっかり考えて有効だと思っているもの）を自由に試すこともできない村なんて、 普通村ではなく「セオリー村」だと思う。 新戦略は普通のやり方じゃないから「普通村」にはそぐわないでしょう（程度にもよりますが） あの２つの村の荒れ方と管理人さんの書き込みを見ると 大胆な新戦略を普通の村で自由に試すってのがどれだけ迷惑か分かるでしょう？ だから問題にならないように自分で村を立てて試してみてくださいと言いたいのです。 > 実際に新しい作戦を思いついたら、まずは自分で最初にその作戦を使って鮮やかに勝ちたいと思うんじゃないかな。 その自己満な考えでやられるのは他の人からすると迷惑以外何者でもありません。 それで失敗して文句を言われて感情的になって口論と言うパターンはもう結構です 別にみんなイレギュラーなことを全く認めてないわけではないですし 問題になってるのは態度の方でしょう

■64 / inTopicNo.10)

Re[4]: 新戦術を提案しよう

□投稿者/ マイセン -(2005/03/20(Sun) 17:31:15) [ID:8rCEqiqQ]

■No58に返信(かなぶんさんの記事) > ■No51に返信(いおさんの記事) >>新しい作戦（試す本人はしっかり考えて有効だと思っているもの）を自由に試すこともできない村なんて、 普通村ではなく「セオリー村」だと思う。 > > 新戦略は普通のやり方じゃないから「普通村」にはそぐわないでしょう（程度にもよりますが） > あの２つの村の荒れ方と管理人さんの書き込みを見ると > 大胆な新戦略を普通の村で自由に試すってのがどれだけ迷惑か分かるでしょう？ > だから問題にならないように自分で村を立てて試してみてくださいと言いたいのです。 いおさんがレス付けるのが筋なのでしょうけど、気になったのでコメントさせていただきます。 かなぶんさんの言いたいことはわかりますが、新しい戦略村というのは最も戦略の結果が判断しづらい村なんです。 占いでやってみたいことがあると仮定します。１／１７の確率ですから１７回やれば一度は試せると思われるかもしれませんが、占いを引いて試そうにも周りの動きも新しいことをしているのです。極端に言えば、占い候補が　真占い、狂人、狼２、霊能、共有、狐で、霊能候補が共有だったりするともう何もできないです。 自分がＧＭをして「一人だけ新戦術を試せる村」を作れば普通村に新戦術を試す環境が作れますが（ＧＭが能力者の希望により一人だけ匿名で許可を与える）、ＧＭである以上、本人は試すことができません。また、●もらってから発動できるような戦術だったり、戦術試行許可をもらえても試すことができないまま終わる可能性だってありますし、何より村全体が何か新しいことをしてくるってわかってる状況が問題だと思っています。 長くなりそうなので最後に、私はイレギュラー大好きですが、毎回狙ってるわけでもないですし、極端に迷惑がかかるイレギュラーはやりたくないです。結果的に迷惑をかけたことは多々ありますが・・・。