人形峠と原子力ムラ


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(身分を言わずにツイッターで「リスコミ」を繰り返してきた人物が、利害関係者だった。)
そして次の問題。
岡山県と鳥取県で残土の押しつけが
あったというのは、現在の災害廃棄物と重なる構図

※もぐめも氏について、考察が必要な点:
(1)もぐめも氏が、正しい事を言っていたら、身分を隠していても問題はないのか。
(2)もぐめも氏が、間違ってはいないが、存在するリスクに敢えて触れない言説を繰り返していたらどうか。そうした言説は実際にあるのか。
(3)もぐめも氏は、明らかな間違いを言っているのか。

仮に正しいことを言っても問題とする意見。
原子力のリスコミでは専門家への不信、権威の失墜が深刻な問題の一つ。
その中で、専門家の側と普通思われる人が素人の顔で動き回っていたら、発言がOKでも、それは信頼をさらに損ねるのでは?

※この場合、すでに専門家に不信を抱いている人からすれば、もぐめも氏のとった行動はさらに専門家に対する不信を増す。
それまでに専門家に特に不振を抱いていない人からすれば、正しいことを言っているから問題がない。
この発覚によって、残念ながら両者の溝が深まったことは確かだ。
そもそもコミュニケーションが成功している人からはより信頼され、成功していなかった人々からはより不信を抱かれるという状況になってしまった。

明らかな利害関係者が、第三者を装ってネット工作をしたわけだから、問題なのは当たり前なんだが、
その問題に素で気がついてなさそうな人が多いのに驚く。

O氏の電凸の問題と、M氏のtwitter上での活動の問題は、ほとんどつながりがないので、分けて議論すべきです。
一方が他方を免責する、というような話にはなりません。

元々懐疑的な目で見ていた人にとっては致命的な出来事だったろう。
個人的には動画よりも、即問題を摩り替えた事の方が致命的。

.。oO(人の信頼を得ねばならない専門的職業にある人が、素人と称して他の素人に繰り返し近づいていたら。
意図はどうあれ、職業上のその人の信用は著しい失墜を免れまい)


擁護意見の例1
屁理屈はいいですよ。あなたのような口先だけの人と違ってM氏は正しい情報を伝えるため奔走してる。
だからあなたのような口先だけの人と違って現実にたくさんの人の信頼を得てるんです。M氏が何者であるかなんて問題じゃない。
※上に書いたように、すでに信頼関係を構築している人にしてみれば問題がない。
しかし、不信を抱いている人へのリスクコミュニケーションは明らかに失敗していて、問題は後者。

擁護意見の例2
@Mihoko_Nojiri
いやだからリスコミやってる人が自分の意見いって何が悪いの?リスコミやってる人にでてきてほしいし、
自分の判断で意見言わない「指示待ち」の人じゃだめといってのは君じゃなかったっけ。 @jun_makino
http://togetter.com/li/275158
※問題とされているのが、「利害関係者なのにまったく一般の人のようにふるまっていた」という
論点をまったく理解できていない例。

擁護意見の例3
@kumikokatase
私も、****と一緒にもぐさんと実際にお会いしてお話をしましたけれど、別に怪しいことなんて無かったです。
2012-03-18 16:36:22
※繰り返すが、問題とされているのは、「利害関係者なのにまったく一般の人のようにふるまっていた」であって
見てくれが怪しいかどうかとはまったく関係がない。


70 返信:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 01:01:15.60 ID:tQ5C20xIP
https://twitter.com/#!/kibikibi20/status/179745967862595585

3月15日に岡山大学津島キャンパスで「原子力村御用学者」を招いて
シンポジウムが行われようとしていることがわかりました。
シンポジストのうち、大阪大学の山口彰は、三菱重工業系の企業から
3385万円の献金を受け取っていたことが暴露され、
原子力委員会の委員からの罷免を求められている人物。


11:00 講演2 「福島原発事故の概要と原子炉のリスク」
大阪大学大学院工学研究科教授 山口 彰博士  
13:00 講演3 「放射線の健康影響」
廃棄物工学研究所主任研究員 石坂 薫博士

72 返信:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 01:14:03.70 ID:JRVVXLpY0 [2/16]
67
2009年には岡山大学助教だから今のクラスは同等か上だね。
完全御用だと思う。しかも現在では瓦礫問題で重要人物と化してる。

こんな人たちと堂々肩を並べてw
http://www.jaea.go.jp/04/zningyo/info/20090828/index.html
環境・エネルギーシンポジウム
ウランのふるさとから、環境・エネルギーを考える 
開催日時 :2009年8月28日 (金)
岡山大学、津山工業高等専門学校、日本原子力研究開発機構の3者は、互いに連携協力し、環境・エネルギーをテーマに地場産業の活性化につながる技術基盤の強化、教育、研究開発等の活動を進めています。

【第一部】 
 「人形峠~環境・エネルギー、教育、地域の係わり」
 小佐古 敏荘 氏   東京大学大学院 教授
【第二部】 パネルディスカッション
 ナビゲーター 
  石坂 薫 氏 【岡山大学 助教】
 パ ネ リ ス ト(アイウエオ順)
  稲葉  英男 氏 【津山工業高等専門学校 校長】
  小佐古 敏荘 氏 【東京大学 大学院 教授】
  佐久間 実  氏 【日本原子力研究開発機構 中・西地区連携協力推進統括者】
  須江  英典 氏 【つやま新産業創出機構 会長】  
  高木  廣治 氏 【中国電力株式会社 広報・環境部門 広報部長】

79 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 01:47:53.23 ID:4R8MLKcb0 [2/3]
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902204805919902
笠井睦という名前に注目






http://www.japic.org/report/pdf/disaster_prevention_group.pdf
日本プロジェクト産業協会 日付が震災前


80 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 01:58:04.72 ID:QPvs69aQ0 [1/6]
79
いやあ、すごいね。山岡氏のメモにあるベトナムODA贈収賄の件て原発輸出がらみじゃなかったっけ
経産省主導で行われたので、省庁間の権益争いもあり外務省が暴露したといわれている

82 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 02:28:48.28 ID:pd62HfpX0 [4/5]
79
『戦略的廃棄物マネジメント支援ソフトウェアの開発—ソフトウェアの枠組みと中間処理技術のモデル化— 』
(『廃棄物学会研究発表会講演論文集』vol.16, Pt.1,pp.77-79, 2005.10.01)

田中勝(←★教授)
所属:岡山大 大学院
松井康弘
所属:岡山大 大学院
安田憲二
所属:岡山大 大学院
石坂薫(←★)
所属:岡山大 大学院
石橋誠司
所属:岡山大 大学院
西村文香
所属:(財)日本産業廃棄物処理振興センター★
日高正人
所属:パシフィックコンサルタンツ★
井伊亮太
所属:パシフィックコンサルタンツ★
菅原政則
所属:パシフィックコンサルタンツ★
志賀光洋
所属:パシフィックコンサルタンツ★
笠井睦
所属:パシフィックコンサルタンツ★

すげえ。産(官)学連携。しかも土木コンサルとズブズブなのか。廃棄物処理でw

135 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 14:04:07.26 ID:1Ht5rtNz0 [1/5]
129
リスクコミュニケーションの専門家ですねw 工作員でもエア御用でもなく。

もぐ / fright ? @mogmemo
あとリスコミは基本的に個人を対象にしてきたけれど、今回の件では「一定方向の情報しか受け付けない集団」も
対象にしなければならないという点が大きな特徴となる。前者は信頼感の醸成が最終目標で、
後者は情報のとっかかりだけでも共有できたら恩の字。どちらかというとゲームに近い感覚。
2012年1月31日 - 4:36

早川先生に話しかけようとしてるのもリスクコミュニケーションゲームの一環なんだろうか
http://twilog.org/tweets.cgi?id=HayakawaYukio&word=mogmemo
でも早川先生からの返答はなく、
http://twilog.org/tweets.cgi?id=mogmemo&word=HayakawaYukio

早川由紀夫(@HayakawaYukio)/2011年10月28日 - Twilog:
http://twilog.org/HayakawaYukio/date-111028
RT @mogmemo: え、これ色つきの地域の農産物買うなって意味の地図なの?実際の農作物への移行量は
ドン無視で?よくこんなひどいもん作るなあ・・・この範囲の農業者は廃業しろってか。 /
“早川由紀夫の火山ブログ お買い物マップ” http://t.co/HyzB9UNK
posted at 13:53:23

↓ こういうのわら人形論法と言う。
posted at 13:53:56

いや、わら人形以上の何かがあるな。この発言には。
posted at 13:56:23

早川先生の嗅覚w



110 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 10:13:58.78 ID:4R8MLKcb0 [3/3]
自分たちで原子力を始めておきながら、被災者感情を利用して、
放射性廃棄物の全国拡散・東電の責任曖昧化・国費救済を図る、この恥知らずを高く吊るせ。

石坂氏はもともとは一般廃棄物・産業廃棄物最終処分場など、廃棄物施設の
住民合意形成(まあ、迷惑施設の押しつけだ)が専門分野らしい。
http://jglobal.jst.go.jp/detail_more.php?JGLOBAL_ID=200901072863284499&row=22&ln=ja
たまたま人形峠事件を入り口に、”核のごみ”にもテリトリーを広げたということだろう。

書籍紹介 「東京ゴミ戦争 高井戸住民の記録」
http://togetter.com/li/251089
東京ゴミ戦争を題材にして、震災がれきの受け入れ反対派を住民エゴ扱い。

こんな発言があるが、
https://twitter.com/#!/mogmemo/status/141354247143956480
なぜか仕事に使う桃太郎の衣装をさがしている。LOFTにはなし。時々ひっかかるレンタルだけで30万とかなんなの・・
おそらくこれと同じことをしたと推測。
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200902249664061740&q=&t=0
一関で似たような取り組みがされている。
http://www.iwanichi.co.jp/ichinoseki/item_28326.html

放射性廃棄物は廃掃法から除外されているので、普通の廃棄物研究者は
放射性廃棄物のことはあまり知らない。一般廃棄物と放射性廃棄物の両方の
”リスコミ”ができる石坂氏はきわめてレアな存在。
今後、がれき問題を契機に全国紙へデビューする可能性も。

師匠の田中勝岡山大学教授は、もともと国立公衆衛生院に長くいた御用。
例の「バグフィルターで99.99%セシウムは除去できる」と言った国立環境研究所の
大迫政浩(この人ががれき問題では一番の御用)とも共同研究。ごみ業界は狭い。

大迫氏についてはこちら。週刊誌では「バグフィルターで取れる」と言っておきながら、
業界誌では「手さぐりだった」と二枚舌。
http://gomitanteidan.blogspot.jp/2011/10/3-4-2011.html?spref=tw
廃棄物循環資源学会で「国立環境研究所は国の機関なので、これからは国のために」云々と堂々の御用学者宣言。

宮城・岩手のがれきの広域処理にGOサインを出した環境省・災害廃棄物安全評価検討会は非公開&途中から議事録作成してない。
http://eritokyo.jp/independent/eforum-col107.htm

そういう事情を知っていてこれを書いた中西準子氏のリテラシーのなさ。ちなみに中西氏も同じ日本リスク研究学会。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak581_585.html#zakkan581

田中氏は焼却炉メーカーとの共同研究多数。
http://jglobal.jst.go.jp/search.php?q=%22%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%8B%9D%22%E3%80%90200901100534846170%E3%80%91&t=0
ごみ発電やバイオマスなど、焼却炉単品ではなく付帯設備がついた焼却炉の開発に熱心。=焼却炉の高コスト化、血税が焼却炉メーカーへより多く流れる。

ごみ発電はむかしはこんなトホホな施設だったが、
http://www.asahi.com/national/update/0202/SEB201202010086.html
最近補助金システムが変わって、ごみ発電付焼却炉だと補助金付くようになった。
「新ごみ処理施設」というのがそれだと思う。例の三鷹市のふじみ衛生組合を始め、全国各地にある。

田中氏はこんな記事を業界誌に発表している。今後、福島のゴミ処理のキーマンになる可能性あり。
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=201102290925357357&q=%22%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%8B%9D%22%E3%80%90200901100534846170%E3%80%91&t=0

池田香代子氏はおそらくmogmemoの正体に気づいていない。ただの情弱と思われ。

パシコンについては青山貞一・東京都市大学教授(この人はごみ業界の反御用)の記事も。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1122.html
東京地検にガサ入れられそうになるとヤメ検をずらり雇い入れるところが怖い怖い。

144 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 15:19:02.43 ID:xMXAv86R0 [3/4]
リスコミのプロが工作しててバレたんだから、
リスコミ研究(例えば住民との合意形成)についてまっとうな学識は無いってことでいいんじゃないの?

145 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 15:28:19.89 ID:zbdcbeOn0 [1/3]
リスコミのプロなら身バレも考慮にいれているかもよ・・・

148 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 15:59:31.62 ID:mRNaL0XP0 [1/5]
147
市民=迷える子羊の群=操作対象
子羊モデル

ナイス命名!

フーコーの牧人=司祭型権力に似ていますね。

むかーし教会にいたことがありますが、信徒ならびに折伏すべき信徒予備軍に対する
牧師先生によるありがたいカウンセリングはその名も信徒を羊になぞらえた「牧会カウンセリング」
プロテスタントの牧師養成プログラム=神学科では必修科目です。

神なき国の日本では科学コミュニケーションやリスコミが担うんですか。

あな恐ろしや。牧師には信徒に絶対に手を出さないような最低限の職業倫理が確立されていますが、

189 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:30:39.73 ID:8Csq3wZW0 [4/5]
今の時点では、togetterの注目度はおおよそ3倍くらい違う。

匿名ベールをはがされた「関係者」に注目
http://togetter.com/li/274738
★73 fav 10798 view

3月12日 onodekita氏から電話がきた。
http://togetter.com/li/271769
★212 fav 26050 view

自分の火消しをするのではなく、
もっと大きな火を点けて、そっちに野次馬を集めてる、のかな?
onodekita氏は良くも悪くも注目を集める人だし。

190 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:31:59.22 ID:QPvs69aQ0 [6/6]
175
てか、これが恫喝になるのかさっぱりわからんが
「わたしをどうにかしろと頼んだらしいよ」も伝聞の伝聞で、法廷ドラマなら弁護士が素早く立ち上がって
「伝聞は法的証拠になりません!」と抗議する場面だぞw
あえていえば、「そうでなければ考えがある」というのが攻撃のほのめかしと受け取れないこともないが
自ら正体を明かさなければこっちで明らかにする、という意味くらいしか思いつかん

この手のほのめかしこそ、某クラスタさんらのお得意じゃありませんかねえw

179,186-187
同意

154 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 16:58:47.47 ID:Sw8BsFyg0 [5/7]
焼却灰の埋立手法等について、研究者の意見と国の対応をめぐるあれこれ BYもぐもぐ
http://togetter.com/li/262271

これなんか全部知らないフリで森口先生と応答してるんだよな、リスコミってすごいな~w

186 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:15:36.71 ID:JRVVXLpY0 [15/16]
致命的な所で実は被害者と転がり込むのがすごい。
脅迫だの恫喝だのがもの凄い一人歩きだな。
こんな身びいきな集団が超越的な正しさを吹聴できるのが不思議だ。


187 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:17:29.89 ID:eZUwhnUx0 [4/5]
差別へのすり替えとか巧みだよね。
騙されている一般人はどれくらいいるのかね。
著名人はほぼお仲間と見ている。

188 名前:地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:26:55.06 ID:DzRrGqRc0 [2/2]
熊本の医者みたいな過激派は敵を利するだけだよ

194 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2012/03/18(日) 19:50:59.37 ID:uyFfGYBX0
188
同感だな。
トゥギャッターの注目度だけでもそれを証明してしまっているしな。
早川も然り。こいつらがちょっとはマトモだったらなぁ。

もぐとか言うふざけた野郎はほぼ真っ黒だろうに。

195 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:54:33.94 ID:JRVVXLpY0 [16/16]
なんかこの件、本人も含めて深刻な事だと思って無い事がより深刻だな。
ツイッターの匿名性を暴かれた事が問題じゃないんだけど。

196 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 19:59:47.34 ID:zbdcbeOn0 [3/3]
スピード違反で捕まったおっさんが
「あの車もスピードオーバーしているやないか!いやむしろあいつの方が俺より
スピードオーバーしてるんじゃないか?なぁみんな!?」

みたいな。

197 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 20:00:06.41 ID:eZUwhnUx0 [5/5]
188
onodekitaさんを告発しているmogmemoさんの言い分を証明する客観的証拠が何もないのがポイント。
この時点でonodekitaさんを批判ツイートする人は、相当うかつな人だと思うよ。

198 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 20:03:42.83 ID:1Ht5rtNz0 [5/5]
牧野先生のツイートから
田中勝 他「ウラン鉱山跡措置におけるリスクコミュニケーション手法の研究(II)」JAEA-Research 2010-054
http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JAEA-Research-2010-054.pdf

最後の方に実際の「市民アンケートに用いた調査票」ってのがあるんだけど、
アンケートってこういう風にやるのか。安全ですって解説した後に「安全だと思う?」とかいう設問。
なるほど、勉強になります。

204 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:00:59.06 ID:ZDjEURE+0 [6/6]
ぶっなんでSTSがばらまいたことになってんの。

flurry
……いやその。これ、STSのひとたち関係なくないっすか? @felis_azuri さん。
『こんな動画を作ってばらまくのがSTSなんだと認識しようと思った』

204 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:00:59.06 ID:ZDjEURE+0 [6/7]
ぶっなんでSTSがばらまいたことになってんの。

flurry
……いやその。これ、STSのひとたち関係なくないっすか? @felis_azuri さん。
『こんな動画を作ってばらまくのがSTSなんだと認識しようと思った』


205 返信:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:11:44.62 ID:4pdV4uFI0
204
その人にとって全てはSTS関係者が仕込んだ陰謀なんだよ。

206 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:30:00.72 ID:xMMGgxsQ0
130
ステルスマーケティングならぬステルス御用かw

207 返信:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:30:09.43 ID:hlvXKAWs0 [1/2]
204
おお。flurryさんは碧猫と友好関係にあるのか。。


★Twitter / flurry: ……いやその。これ、STSのひとたち関係なくないっす ... twitter:flurry
科学・学問1 user
felis_azuri 私が「思った」事を書いています。牧野氏はSTSの立場から情報発信している方だと認識していますので。←★碧猫
http://togetter.com/li/222585 もちろん、私がSTSの立場から発言していると認識している方達の対応次第で
認識は改めますが 2012/03/18

★匿名ベールをはがされた「関係者」に注目 - Togetter togetter.com
コンピュータ・IT17 users
felis_azuri これはえげつない, STS こんな動画を作ってばらまくのがSTSなんだと認識しようと思った。 2012/03/18 ←★碧猫
complex_cat twitter たしかにTAKESANさんの云うとおりだ。 2012/03/18 40 clicks
ublftbo (閲覧注意)牧野氏は相当駄目だと思う。onodekita氏から電話があった、という話は、当人のつぶやきとの整合性
があるとはいえ、シビアな問題だから、証拠が積み重なるまでは慎重に見ておいた方が良いとは感じる。 2012/03/18 ←★菊池教団

★3月12日 onodekita氏から電話がきた。 - Togetter togetter.com
コンピュータ・IT79 users

salmo これはひどい, twitterはバカ検出器, 放射線 ちんけな人間ほど実名や相手のプライバシーに拘る。
昔、俺もやられたし。きっちり法的措置をして目を覚まさせてやるのがよろしいかと。 2012/03/18
tikani_nemuru_M うーん、これは言論活動ではない。そういえば、福島の人に献血をさせないようによびかけたのが ←★地下猫
この自称医師だったな。やっていることは一貫して言論ではないよな。扇動と脅迫。 2012/03/18 26 clicks
Pokopon 「本当は危ないとわかっているんでしょう?」そうですね、東電の原発に数年いたためかは不明だが、
常軌を逸した人を見てると、そう思いたくなるな。 2012/03/18
felis_azuri これはひどい 常軌を逸してる。 2012/03/18 ←★碧猫
complex_cat twitter, radiation, society, business うーむ。なんにせよ。批判するのでも真摯に直球投げないと危ない。
行動特性読まれて利用されちゃったぽいな。 2012/03/18 18 clicks
vanacoral これはひどい, 原発, トンデモ 「①産業廃棄物の処理について、②放射性物質、本当は危ないとわかっているんで
しょう?、③子供はいますか?甥,姪はいますか?、④国からお金をもらってるんでしょう?」どこの秘密警察だよ、@onodekita 2012/03/18 4 clicks
nagonagu ありゃりゃ。ひどいねぇこりゃ犯罪だろ。 2012/03/18 29 clicks
T-3don Togetter, なるほどひどい 一線を越えてきたら、これはもうおまわりさんの出番だと思う。 2012/03/18 ←★みつどん菊池教団
Asay Twitter, Web 「ツイッターでの情報発信をやめろ,そうでなければ考えがある」動機が正義感なのか損得なのか
わからないけれど、やっていることはただの恫喝、という例。 2012/03/18 375 clicks1 RT
buhikun Twitter, 社会, これはこわい, いんちき商売, トンデモ, 人間のクズ 武田や早川をとことん擁護する緑いのも、
こいつは庇い立てできめえ(棒読み 2012/03/18 8 clicks
doramao 鶏和え酢 モフ類ももぐ類を支援しますよ。 2012/03/18 ←★doramao菊池教団

碧猫もキクマコみたいなはてサの一党派を築き上げているけど、そいつらも揃って
『ネット工作<プライバシー侵害』と受け取るんだな?つうか、石坂薫博士は公人も公人、広域瓦礫処分のイデオローグだろうに。

碧猫や@doramaoは研究職じゃなかったっけ?「博士が百人いる村」は碧猫のところで最初に見つけて読んだ記憶があるんだけど。
「職業倫理」を揃って理解出来ない時点で、こいつら全員オワコンだよな。


208 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:32:46.65 ID:hlvXKAWs0 [2/2]
もぐ / fright ‏ @mogmemo
何度も言うけど今の環境問題はみんな加害者でみんな被害者。
なんでも責任をおっかぶせられる絶対的な悪はどこを探してもいないんです,残念ながら。


スゲー!

瓦礫、なかんずく放射能瓦礫なんて東電が事故らなかったらゼロだろw
さすが筋金入りの御用研究者だな。
こーいうコミュニケーションに落とされる”善意の”人っていっぱいいそうだよなあ。

福島の被災者や放射能に危険を感じる人たちをターゲットに重点工作していたのが許せんなあ。
JAEA的にはおkなのか?普通の私企業なら利益相反行為でアウトだろ、これ。


209 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:34:15.69 ID:ZDjEURE+0 [7/7]
207
つまりその人は、牧野さんがあの動画を作ってばらまいたと思ってんのか。

210 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:34:37.48 ID:zbdcbeOn0 [5/5]
208
最近増えだした一億総懺悔論だな
原発もみんなが悪かった!
瓦礫もみんなが悪かったから受け入れろ
的な

211 返信:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:38:22.83 ID:hlvXKAWs0 [3/3]
209
うーん。論理的帰結としてそう導かれますが、
たぶん、マキーノ先生がツイートでつぶやかれたことすら許せんという立場では?

なんでSTSが出てくるのかさっぱりわかりませんけどw

212 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:38:48.11 ID:eZUwhnUx0 [6/6]
明らかな利害関係者が、第三者を装ってネット工作をしたわけだから、問題なのは当たり前なんだが、
その問題に素で気がついてなさそうな人が多いのに驚く。

213 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 21:39:34.33 ID:1Ht5rtNz0 [6/6]
なんか関ヶ原の戦いみたいに真っ二つになってて面白いなw
エア御用諸氏が配下を引き連れて空城( http://togetter.com/li/271769 )に攻め入ってるみたいな。
しかし @onodekita さんが動かざることなところが不気味だ。


脊髄反射で思考しすぎなのではないかしら。こういうときこそ、ニセ科学批判スピリットかなにかを活用して、冷静に事実関係でも確認されたらよろしいところなのに。>『「作ってばらまく」のは私の勘違いでした』 http://b.hatena.ne.jp/felis_azuri/20120318#bookmark-85845681

というわけで、「こんな動画を作ってばらまくのがSTS」→(訂正後)「こんな動画を拡散するのがSTS」になったそうですわよ。はあ…… http://b.hatena.ne.jp/felis_azuri/20120318#bookmark-85805421


O氏がM氏の職場に電話をかけたとされるのは、数日前(2012年3月12日)なわけですが、M氏はこの間何ヶ月も、ネット上で、さまざまな発言をされてきたわけでして。数々の疑問に対して、何の応答にもエクスキューズにもなっていないのは、明白といいますか。


自分の周辺が***さんの個人情報割り出しに必死になってたのをスルーしてたきくまこの義憤っぷりがすげえ。


225 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:千葉県東方沖M3.3最大震度2】)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:18:38.68 ID:JRVVXLpY0 [21/21]
教団武闘派が動画うp主を問題視しはじめた模様。
全て公開されてる情報なのに個人情報がどーたらとか
場外乱闘でエンディングに持ち込む気かw
まあパシコンとの繋がりまで指摘されてるから
派手に動くと大人の事情で「しばらくおまちください」に差し替えか?

226 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:31:42.33 ID:zbdcbeOn0 [8/8]
元々懐疑的な目で見ていた人にとっては致命的な出来事だったろう。
個人的には動画よりも、即問題を摩り替えた事の方が致命的。

227 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:39:27.60 ID:uyFfGYBX0 [3/3]
やめる気は無いけどやっぱツイッターより2chの方がまともだわ。
江川に関しては今回の件で完全に見限った。

228 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:39:54.66 ID:hlvXKAWs0 [4/4]
バックに原子力村の最大拠点JAEAと、ブラック企業がひかえている奴を相手にして怖い思いをしているはいったいどっちなんだよとw
利益相反行為を働いていることは明白なのにそっちは全力でスルーって
菊池教団は浮世離れしているというか、まともな社会経験のある奴がいないんじゃないんですかね?
カヲルちゃんの将来を真剣に考えているなら、諫言かせめて注意喚起くらいはするハズなのに、
「悪いのはアイツです!あなたを全力で支持しますよ、訴えましょうよ!」とか菊池教団ってみんな頭おかしいんですかね?

229 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:47:07.41 ID:JRVVXLpY0 [22/22]
study2007さんのこの指摘が最も重要なんだけど、教団はガン無視ってどういう事?

この問題は(津波and/or汚染)廃棄物の受け入れに関する独法からの調査発注と納品に瑕疵が無かったか?
という問題でもありますので「ある匿名アカの心情」は無関係ではないでしょうか?JAEAには抗議や問い
合わせが殺到する.. http://togetter.com/li/274738
6時間

まあ、そうなる様な設問の仕方を日夜Twitterで研究してた疑いがあるのでJAEAには検証して貰いたいわけ
です(苦笑)“@: そんな圧倒的多数になる訳がないと思いますが? @震災がれき「受け入れ賛成」
87% 原子力機構http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012031522364658/
7時間

まあ「業務時間中にネットで匿名で関連問題の意識調査、世論介入を頻繁にしてた人」に発注しちゃった可
能性があるわけですから、とりあえずJAEAは事実関係の調査とアンケート内容、及び結果について再検証す
べきと考えます。“@: 「やらせ」と同等?

7時間
例えばこれも委託先の(株)廃棄物工学研究所の社員4人中1人が業務時間中にTwitterで頻繁に世論操作してた
としたらJAEAとしてもアレじゃないの?的な。@sanyo_news: 【山陽新聞】 震災がれき「受け入れ賛成」87%
 原子力機構http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012031522364658/

230 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:55:29.29 ID:QPvs69aQ0 [7/7]
228
彼らの処世術のひとつが、"浮世離れしているフリしてを自ら(もしくは利益関係にあるものなど)の暗黒面と向き合わない"ですから。
ちょっとうまく表現できないが、安冨さんのいう”弱虫”的な
まあ、諫言するものがほとんどいないようなのはさすがに驚いたよ
徹頭徹尾、敵味方でコマを動かし合うファミコンウォーズみたいな論理なのかねえ

231 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:01:09.31 ID:JRVVXLpY0 [23/23]
天然か?

野尻美保子(黒猫警戒中) ‏ @Mihoko_Nojiri

いやだからリスコミやってる人が自分の意見いって何が悪いの?リスコミやってる人にでてきてほしいし、
自分の判断で意見言わない「指示待ち」の人じゃだめといってのは君じゃなかったっけ。 @jun_makino
片瀬久美子さんがリツイート



右手で市民、左手でリスコミの人形劇。わかる?


236 名前:地震雷火事名無し(禿)[] 投稿日:2012/03/18(日) 23:21:35.68 ID:ton5SbWn0
よくはわからないけど原子力村も相当焦ってるのかな。
既にあからさまに正気を失っているようだ。

237 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:23:50.71 ID:JRVVXLpY0 [25/25]
キャラクターがリスコミで有効なので
いも虫の形のレンガ焼いて
「キングやれやレンガ」で(株)廃棄物工学研究所から発売。
もちろんガイガーマニア向け仕様。

238 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:29:16.72 ID:ThtWMiig0 [8/8]
いやだからリスコミやってる人が自分の意見いって何が悪いの?

onodekita氏が不味いとこは「情報発信をやめろ」といったことだよな。
要はこうだって事が知られればよかったわけで。

もぐ / fright @mogmemo
放射性物質については焼却灰たべても平気なレベルなんですけどね。
塩やら重金属やらで死ぬかもしれないけど。

石坂薫 (岡山大学 (株)廃棄物工学研究所)
放射性物質については焼却灰たべても平気なレベルなんですけどね。
塩やら重金属やらで死ぬかもしれないけど。

241 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2012/03/18(日) 23:39:41.48 ID:aEqLFviE0 [1/2]
228
そりゃ、***先生の個人情報を探そうとか言ってたクセに
身内の個人情報バレには怒るという1984バリの二重思考の人なのでなあ

242 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:40:21.02 ID:8Csq3wZW0 [6/6]
170
事故前は原子力について素人。廃棄物マネジメントとリスクコミュニケーション
をやってきたが、原発事故が発生して、一生懸命勉強中。

64
★あくまでも素人が調べて知ったことを書き連ねていますので、専門の方の加筆・
修正をお待ちしております。

……という人物が、「博士」という肩書き付きで↓こういう講演をやるというのも
それはそれで怖いような。。。

70
13:00 講演3 「放射線の健康影響」
廃棄物工学研究所主任研究員 石坂 薫博士

120
http://mov.sanyo.oni.co.jp/movie/content/mid/20120315194355817/
岡山大で原発考えるシンポ  [2012/03/15]
岡山大学の中にある廃棄物工学研究所の研究員は「放射線の健康影響」の演題で
講演しました。放射線の特徴やシーベルトなどの単位を解説し、白血病やがんなど
を発症するメカニズムを過去の原発事故のデータを基に説明しました。

244 名前:241(東京都)[] 投稿日:2012/03/18(日) 23:44:58.85 ID:aEqLFviE0 [2/2]
身内というのは身内じゃないから変か
自陣営と言うべきかね

245 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:45:18.68 ID:xMXAv86R0 [5/5]
208
環境問題を加害者=被害者の問題に限定するなら、
原発災害って公害問題だよな。

246 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:46:40.66 ID:JRVVXLpY0 [26/26]
これでリスコミの分野内から批判が出て来なかったら
学問としても終わるからな。

247 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 23:50:25.14 ID:eZUwhnUx0 [10/10]
246
リスコミってこういうもんだと思ってた。
onodekitaさんへのdisりも、リスコミの教科書どおりの対応だと思ってるんだけど、違うの?
リスコミって、冷戦の心理戦の一般社会への応用研究じゃなかったの?

505 名前:名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 22:43:51.82 ID:MBWAlU1X [4/5]
495
まあ予想通りではあるけど、やっぱり匿名で発言することの問題に矮小化して擁護しようとする人が出てきたわなあ。
この場合問題は匿名であることではなく(匿名が問題だとしたらみー@キザあたりも問題になるはずで)、この場合問
題なのは、まず第一に広い意味で利害関係者であるということ。

ぐるなびのサクラ問題なんかもそうだけど、利害関係者が利害関係者であることを明示せずに情報発信をすることの
問題は、情報の正誤以前に、「バレた時に、他の情報も巻き添えにしてそのチャンネルの信頼性を直接毀損する」から。

次に問題なのは、本人がリスクコミュニケーションの専門家であること。リスクコミュニケーションの専門家にも関わら
ずに、上記のことに思いいたらず、「それは、「情報」と「伝え方」のみで、この状況と対峙してみよう、ということです。
つまり肩書や立場によらない情報共有ということです。」などと甘っちょろいことを言っているのは、リスコミについて何
を勉強してきたの?ってレベル。

何かいろいろ策をめぐらして、印象操作する技術だけはありそうだけどね。

リスコミ専門家さんは捨て身の自爆情報拡散戦術かねえ。まあ身バレしても
「行為自体批判するのではなく、書いている内容に意味があるんじゃないか」という、
メーカーが自社商品を第三者を装ってPRしたけど、食ったら旨かったからいいやみたいな、ヤラセ上等の意見も出てくる始末。困ったもんだ。

ホルミシス不味いよー、的な。 RT @: 「行為自体批判するのではなく、書いている内容に意味があるんじゃないか」という、
メーカーが自社商品を第三者を装ってPRしたけど、食ったら旨かったからいいやみたいな、ヤラセ上等の意見も出てくる始末


そういえば。ウラン鉱山跡措置についてのこの研究( http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JAEA-Research-2010-054.pdf )で協力している岡山一宮高校ですが。スーパーサイエンスハイスクールの絡みかなにかで、高校なのに放射線測定について日本物理学会で発表したり(続く) http://ci.nii.ac.jp/naid/110007575008

はたまた、日本原子力学会の社会・環境部会で表彰されたりしているのでした。 http://www.aesj.or.jp/~sed/jushoushameibo.html#jushou3


254 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:21:49.88 ID:PQIklPRl0
えらくスレが伸びているので何事かと思えば…こりゃ久々に大物がかかったのか。
核廃棄物の御用大学はウラン残土がテリトリーの岡山大学ってわけか。
JAEAが瓦礫処理にまで手を伸ばしていると思ったら……こういうことだったとはな。
ところで>>61が非公開になって見られないんだが、ミラーかこの動画を
公開している人のニックネームわかる人いないか?

255 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:25:57.78 ID:KzCrJ3bt0 [2/3]
254
モチついて>>251みるんだ

256 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:27:09.00 ID:xhn7ZjTN0
動画製作者です。問題提起として一定の役割は果たしたと考え、
動画はいったん取り下げてあります。明日から会社ですので…。

岡山大学関係者ではありません。普通の勤め人で、
二週間ぐらいかけ、ネットの情報だけでこつこつ調べました。
原子力関係者だろうとは思っていたのですが、人形峠の論文を見つけたあたりから、
これは問題だと思うようになりました。岡山県と鳥取県で残土の押しつけが
あったというのは、現在の災害廃棄物と重なる構図です。

石坂本人は小物ですが、背景にさまざまな人物・団体がうごめいていることが分かりました。
信頼できそうな知人には動画を見せ、二次拡散もしておりましたので、
百人ぐらいは知っていたはずです。
皆様からフィードバックもお寄せいただき、あの形に結実しました。

今日はツイッターを呆れながら見ていました。
石坂氏はもう三十代のいい大人のはずですが、脅迫云々と
まるで女子高生のような頭の悪い言い訳。それに同情する取り巻き。茶番でした。

被災者を利用するような、極めて倫理的に問題のある人物が、
公共性の高い職務につき、無分別な言動をしているのですから、
われわれ一般人側がなおさらしっかりしなくてはならないと思いました。
その点、一般の主婦の方や、お勤めの方のリアクションがまともだったのでほっとしました。
ある専門家の話が疑わしければ、別の専門家の説明に耳を傾ければよいだけです

池田香代子氏の反応は案の定でしたが、江川紹子氏には失望しました。
本来あの動画のように、国側のプロパガンダをこつこつと検証し、
不正を追及するのは、彼女たちジャーナリストの仕事のはずです。

石坂氏の件ですが、このまま野放しにしておくと社会が迷惑をしますので、

日本リスク研究学会事務局 http://www.sra-japan.jp/cms/modules/liaise/index.php?form_id=6/
原研問い合わせ先 http://www.jaea.go.jp/13/13_1form.shtml
山陽新聞 dokusha@sanyo.oni.co.jp

このあたりにメールをしてください。
私もメールを送りますし、皆様もぜひお願いします。
気がついた人がとがめるようにしなければ、社会は変わりません。
岡山県民である必要はないと思われます。どうかよろしくお願いします。

257 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:30:10.87 ID:KzCrJ3bt0 [3/3]
256
        __            __
      / * \        / * \  .O―~,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ● |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―~'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |


258 名前:地震雷火事名無し(禿)[] 投稿日:2012/03/19(月) 00:31:50.99 ID:Oyk7fUTe0
256
感動した(;_;)

259 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:36:37.80 ID:O2qJUPKR0
256
乙です

260 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:39:00.96 ID:Sk5A5uLL0 [2/3]
256
お疲れ様でした。クオリティが非常に高かったです。
問題意識は共有出来たように思います。
ありがとうございました。

261 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:41:33.29 ID:Sk5A5uLL0 [3/3]
というか、瓦礫広域処理問題に対するメディアの調査報道って無いですよね。
この期に及んで利権を漁る奴らがいることは白日の下に晒されたように思います。


262 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:43:03.79 ID:KHRonOn20
256
力作でした。
プロよりもアマの時代だと実感。

263 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:43:35.78 ID:wMk0pRsd0
256
支持。いろいろ上手過ぎるw

264 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 00:49:56.74 ID:eJCAckiE0
255
スマン。只今巻き添えアク禁食らってレス代行を依頼しているからどうしても
時間のズレが…
256
ご本人降臨か。お疲れ様です。
それにしても池田も江川もなんなんだか……

JAEAに問い合わせるのは構わないけど、背後にいる組織にしてみれば
石坂のような小物はいくらでも代わりがいるわけで、この人間を
このまま泳がせてボロを出させるのも一つの手じゃないかなぁ。
まぁ原子力というか核絡みは全てが隠蔽、捏造、やらせ、馴れ合い、無責任だから
たいして驚きもしなかった。
むしろ背後関係を暴露してくれたことに感謝だ。

265 名前:地震雷火事名無し(禿)[] 投稿日:2012/03/19(月) 00:51:34.10 ID:Oyk7fUTe0 [2/2]
動画は素晴らしいけどなんか落ち込んじゃうね。
わが日本国は全国津々浦々まで暗黒勢力に完全に乗っ取られてるみたいだ。
気付いた人間が本気で全身全霊を懸けて世直しに立ち上がらないといけないのかも知れないね。
闇があまりにも深すぎる。




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